朱雄英侃侃而谈：“可倡导学以致用，培养经世致用之才。于教育，因材施教，不局限于八股章句；于治国，轻徭薄赋，鼓励商贸。如此，方能顺应时代，强我大明。”
朱允炆却仍坚持己见：“但祖宗之法不可忘，变革当慎之又慎。”
朱雄英环顾堂内众人，朗声道：“今之儒生，多有不务实者。满口仁义道德，动辄高谈阔论，然于民间疾苦，竟一无所知。平日里，只知舞文弄墨，夸夸其谈，似有经天纬地之才，实则未临民间，未察民生之艰。”
他微微摇头，继续说道：“田间农人，沐雨栉风，以求温饱；市井商贾，奔波劳累，只为营生。而我朝儒生，高居书斋，不涉实务，所言之论，看似精妙，却于国于民，毫无裨益。这般空谈，恰似无本之木，无源之水，长此以往，必误国误民。”
“儒家之道，本为济世安民。然如今部分儒生，忘却初心，徒以口舌之利，博取名声，实乃本末倒置。若不能俯身体察民情，以所学付诸实践，再多的言辞亦是枉然。”
朱雄英正斥当今儒生空谈误国之弊。
话音方落，一位白发翰林学士面色微沉，拱手作揖，语带不满道：“皇太孙殿下，此言怕是有些过矣！我等儒生，自幼研习圣贤经典，心怀家国，以修身齐家治国平天下为己任，怎能一概而论，谓之空谈误国？”